von sweet2389 16.05.2012 - 16:03
Pro und Contra
Generelles Verbot für Gewalt-Spiele: sinnvoll oder wirkungslos?
602
pro
678
contra
das ist am anfang nur ein spiel, aber je meh rman so was maacht, so schneller wird man gewaltätig!
ich glaube breivic war der endgültige beweis dass sowas abgeschafft gehört...
von WhiteTiger 11.05.2012 - 22:41
Scheiße.
von -Milhouse- 09.05.2012 - 14:57
Killerspiele sind sowieso voll scheisse! Ich meine da muss man nur auf Leute schiessen und dass das ganze spiel durch! Wie hobbylos muss man sein um so was zu spielen ?! Also von mir aus könnte es ruhig ein verbot geben. Aber wenn einem diese Spiele gefällt, ist es mir eigentlich egal ob jemand dieses Spiele spielt. Obwohl ich nicht verstehen kann, was daran so toll sein soll :)
von funlifelol 30.04.2012 - 10:58
finde ich voll unnoetig.
von Tatlim 30.04.2012 - 01:47
Eigentlich ist es schon sinnvoll, die Spiele abzuschaffen, da mein Bruder durch diese Spiele ziemlich aggressiv wird und mich sogar schlägt.
von Linaloren 19.04.2012 - 21:16
Killer spiele sind SCHEISSSE
von BlueSun 07.04.2012 - 15:19
ich finds besser
von Sunnyfish 21.03.2012 - 12:50
Ich bin GEGEN Computerspiele weil sie 1. villeicht süchtig machen und 2. auch in einem Amoklauf enden können .. Ich finde so Shootergames auch unnötig,reine Zeitverschwendung und Geldabzocke dazu ...
von MsLea1998 04.03.2012 - 00:15
Ich finde es nicht gut. Die meisten werden dann besessen von der Gewalt und wollen kleine Kinder oder auch erwachsene Menschen nur zusammenschlagen. Ich würde es meinem Kind nicht erlauben.
von Lauram13 26.02.2012 - 17:17
Ich find diese Dinger scheiße. Es gibt genug Leute bei denen sowas kein Spiel ist, sondern Realität. Außerdem macht es süchtig teilweise und hat mich meine letzte Beziehung gekostet
von Fairy_Tale 26.02.2012 - 15:10
Man sollte mal mehr für den Weltfrieden machen, als noch mehr so´ner Spiele auf den MArkt zu bringen.
von Toni_Guevara 28.01.2012 - 12:12
Man TÖTET!..auch wenn´s virtuell ist..es ist doch total unnötig.
von Toni_Guevara 28.01.2012 - 12:11
Krieg gibt es auch so schon genug :(
von stiba97 14.01.2012 - 22:12
Finde ich super!! Ich kann einfach nicht verstehen, was man daran toll findet, andere Menschen, Tiere oder sonst etwas Gewalt an zu tun. Und klar, jeder der das Spiel, sagt das macht nicht aggressiv. Aber hey Leute: Doch macht es.
von lala_weightless 31.12.2011 - 01:28
sowas macht agressiv
von tweety02 14.12.2011 - 12:10
ich finde killerspiele einfcah unnötig und total blöd
von owen-girl 21.10.2011 - 04:56
für mich persönlich kommt so was nicht in Frage ;D aber was solls?
von England_13 31.08.2011 - 12:56
Mir sind Killerspiele zu brutal.
von little_lady97 27.08.2011 - 15:05
verbieten!!
von Punkermieze 18.08.2011 - 02:55
Ich finde sowas schrecklich!!! Viele wo in echt eine Tat begangen haben ,haben so was auf ihrem Computer gehabt!
von karilari 07.08.2011 - 18:01
Hm, wer diese Spiele spielen möchte, der kann das gerne tun, aber meins ist es nicht so. Warum braucht man so ein Gemetzel? Es sind ja auch oft Taktip-Spiele, aber trotzdem .. Warum unbedingt Blut und Gewehre?
von EmmiStrawberry 23.07.2011 - 23:16
ich finde solche spiele bescheuert und überflüssig..
von Justine1303 23.07.2011 - 15:43
leute, die so was spielen´, sind bescheuert
von Theatrequeen 20.07.2011 - 15:37
sinnvoll UND wirkungslos. wenn es dadurch weniger gewalt usw. geben würde, dann klar: weg damit!
von ruanda222 09.07.2011 - 00:35
Ich denke zwar nicht dass alleine das Spielen solcher Spiele zu gewaltbereiteren Menschen führt, aber ich finde solche Spiele soweso sinnfrei und denke sie könnten gut und gerne verboten werden. Ein Verlust wäre das sicher nicht!
von jacky12396 02.06.2011 - 18:06
ego shooter, könnten sie auf jeden fall abschaffen.... da machts ja mehr spaß, seinem Freund beim Fußballspielen zuzuschauen, als dass sie diese dämlichen spiele spielen und Aggresiv werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
von carRo_LinaA 02.06.2011 - 11:40
ich bin kein junge also kann ich mich nicht in deren gehirn hinein versetzen, aber grundsätzlich finde ich es nicht sinnvoll solche ballerspiele zu entwickeln oder überhaupt zu spielen wo leute einfach abgeschlachtet werden. was ein mensch auch getan haben mag. er hat es nicht verdient getötet zu werden. auch nicht visuell!
von douceNanny 30.05.2011 - 17:31
haja,die machen doch alle gaga im kopf !!!
von sometime 15.05.2011 - 15:28
pro.es gibt viele geschichten in den erzählt wird das die spieler einen amoklauf gestartet haben...
von MaggaKl 10.05.2011 - 18:07
Auf jeden Fall WEG! nichts als Albträume, schlechte Taten und Hirnlos
von rose11 07.05.2011 - 22:59
Man soll diese Spiele lieber abschaffen denn man wird davon nur süchtig und man könnte auch dadurch große Fehler machen.
von fantasygirl97 25.04.2011 - 21:58
Ich hasse diese Spiele einfach. Is noch OK wenn man n bisschen aus langeweile Spielt aber Tag aus Tag ein
von Alextis 25.04.2011 - 14:51
solche spiele sind doch brutal. das muss man echt nicht spielen.
von Jakia 23.04.2011 - 16:53
Mag ich gar nicht!
von Moony97 19.04.2011 - 22:52
Wenn man ein Gewaltspiel spielt dann ist man automatisch gewaltätig,finde ich.
von peacegirl111 19.04.2011 - 20:11
das sollte verboten sein
von JB-JE 09.04.2011 - 20:49
das ist zwar nicht real abeer man hat ja bei den amokläufen geseehn wie das mal enden kann ...
und auch wenns bei manchen nicht soo schlimm endet , ist es eh nur schwachsinn^^
von xxSweetSmileyxx 05.04.2011 - 14:07
Einfach nur behindert.
von Dogcarla 30.03.2011 - 18:17
Das ist einfach nur Scheisse find ich!! :C Da gibt es tausend bessere Dinge die man in dieser Zeit tun könnte^^^
Also meine Meinung...
von CicaGirl 28.03.2011 - 19:47
Ich finde es besser diese Spiele zu verbieten da sie den Jugendlichen schaden..
von Vrenerl1998 23.03.2011 - 17:45
wenn man an bekannten/freunden,.... bemerkt wie sie sich abgrenzen, ist man schon dafür...
wenn man das nicht so erlebt.. dann natürlich nicht.. ....
von _traumwelt_ 16.03.2011 - 14:49
es wirklich Schaden anrichten kann oder nicht. Aber ich finde es trotzdem verboten.
von DancegirlAlina 05.03.2011 - 15:49
Ja!!! Ich verstehe sowieso nicht wie man an so einem Spiel Spaß haben kann. Andere Menschen (auch wenn sie nicht echt sind) abzuschießen. HALLO! Dass müsste auf jeden Fall verboten werden! Da hilft auch die Altersbegränzung nichts! Ich weiß zwar nicht ob
von DancegirlAlina 05.03.2011 - 15:48
ich hasse so spiele und lasse die finger weg weil ich finds so dumm so was zu spielen. aber das muss jeder selbst wissen
von Lissi1998 03.03.2011 - 16:31
Killerspiele? Nein. Davon wird man nach ner Zeit ziemlich Agressiv, aber auch wenns kein Killerspiel ist kann man auch agressiv werden.
von Selena1 23.02.2011 - 18:12
Ich finde diese "Killerspiele" unmöglich, denn wozu soll man üben wie man andere Menschen einfach abschlachtet. Zwar ist es nicht real, aber trotzdem finde ich es total sinnlos. Einfach wie wild um sich zu schießen, und voll viele zu töten.
von MissVanilla 14.02.2011 - 14:36
verbieten,
ich sag nur: amokläufer. ôo
von MrToast 12.02.2011 - 08:21
ICH FIND DAS VOLL BLÖD MEIN FREUND MAG DAS AUCH ICH WERDE IHN VERLASSEN!!!!!!!!!!!!
von susi94 31.01.2011 - 06:37
ich wär voll fürs abschaffen ._. leute, die sowas ständig zocken, werden doch irgendwann auch noch zu killern :D aber ne jetz ma echt, wieso machen die nich sanftere spiele oder versuchen nich abhängig zu werden oder machen halt was im reallife?
von Lorena_- 29.01.2011 - 22:57
Das Ego-Shooter gemeingefährliche spiele sind ist absoluter Schwachsinn. Mein Bruder spielt sehr oft solche spiele und er ist der ruhigste und ausgeglichenste Junge den ich kenne. Er wird kaum wütend.
Die Medien wollen einfach einen zum Sündenbock haben um zu erklären warum Leute solche Ausraster haben. Das hat aber nichts mit dem spielen zu tun. Wenn jemand Steine von ner Brücke werfen will, werden ja auch nicht die Tetris-Spieler beschuldigt.
von Nayeela 09.05.2012 - 20:53
also mal alle jetzt: Ego-Shooter sind nicht der Auslöser von Amokläufen. Dies ist nur ein krankhafter Versuch der Medien irgendeinen Grund dafür zu finden. Und es gibt nunmal viele Jungen die Ego-Shooter spielen, ich auch und deswegen bin ich nochlange nicht amoklaufgefährdet. Man kann genauso gut sagen, dass McDonalds oder Klamotten von H&M der Auslöser sind. Man sollte mal lieber nach dem Wahren grund suchen und nicht irgendwelche Spiele. Gründe sind z.b das jahrelange mobbing der jenigen bzw. ein schlechtes Elternhaus oder man heute fast überall Waffen besorgen kann.
von PaddyW 02.05.2012 - 19:29
unter 18 ists tabu...aber sonst kann mans machen
von ladyam123 21.04.2012 - 14:52
Ach, und wer psychisch stabil ist hat dabei auch keinen Realitätsverlust.
von MadSociety 20.04.2012 - 22:34
Ich möchte jetzt mal wirklich ehrlich sein. Das is doch schwachsinn. Als ob die Killerspiele dafür sorgen das die Leute Amok laufen. Hat vielleicht schonmal jemand darüber nachgedacht das diese Leute freien Zugang zu den Waffen ihrer Eltern etc. hatten, ein schwaches soziales Umfeld mit vielen Problemen, sie wurden von ihren Eltern ignoriert und niemand hat ihnen geholfen. Und jetzt beschuldigt man "Killerspiele" der Auslöser zu sein weshalb die Leute Amok gelaufen sind? Ich mein ich spiel den Kram auch und ich hab nicht vor in nächster Zeit iwen umzubringen. Just sayin.
von MadSociety 20.04.2012 - 22:32
Bitte was? Also ich spiel so spiele um meine Aggressionen ABZUBAUEN!!! ...
Das ist doch so lächerlich, dass die der Auslöser für IRGENDWAS sein sollen. Bei psychisch labilen Menschen ist es so oder so nicht gut, Aggressionen in irgendeiner Form zu sehen. Aber weil klein Fritzi zu Hause kein schönes Leben hat und "Killerspiele" spielt und dann amoklaufen würde, sinds definitiv die killerspiele... lol... einfach dämlich
von XprinzipessaX 16.04.2012 - 11:13
Jaja, die guten alten Killerspiele. Von denen ist nicht mal die Hälfte ein Auslöser für Amokläufe. Ich sehe zB bei vielen Spielen das ab 16 oder ab 18 total unnötig. Ich bin kein Fan von Killer spielen, wenn es darum geht andere Menschen zu töten, aber Monster weise ich doch gerne in ihre Schranken :D(*Schwert zieh und in die Schlacht reit* ^3^) Aber es ist total nutzlos, solche Spiele zu verbieten. Internet machts möglich, sie aus dem Ausland zu bestellen und übrigens wird man kein Killer weil man Ballerspiele spielt. Da ist dann bei der Sozialisation was schiefgelaufen (scheiße, der Sozialwesen-Streber kommt wieder durch xD) da sind dann auch die Eltern mit Schuld. Wenn sie zB ihr Kind zu oft alleine lassen und das Kind gemobbt wird, baut sich nunmal der Hass und die erachtung gegen Mitmenschen auf und da kann man die Spiele nicht dafür verantwortlich machen, weil so gut wie jeder Junge irgendwelche Games zockt. (Mädchen natürlich auch. :])
von AkizimaGoesNewYork 12.04.2012 - 21:05
das mit den Amokläufen ist doch kein Argument, es sind genauso viele Amokläufer, die nicht spielen; Amokläufer haben psychische Probleme und wollen nicht einfach nur EgoShooter in der realen Welt spielen
von Lucy_Sky 11.04.2012 - 13:10
spiele selbst, wenn man nicht ADS hat oder sonst irgendwie psychotisch ist, ist das auch kein problem
von Lucy_Sky 11.04.2012 - 13:08
spiel diese spiele zwar nicht selber aber man sollte spielen können was man will!!!!!!!!!!!!!
von L0VE_HaPPyyNeSS 08.04.2012 - 23:13
ich finde solche spiele einfach nur geil, ich spiel se ja selbst ;)
von HimbeerFreak 03.04.2012 - 23:20
nein..warum auch?
die Jungs und die andren sollen schon zocken... solange es nur in der virtuellen welt ist!..Aggressivität spiel auch eine rolle doch ich habe festgestellt das sie nur bei spielen ist und nicht danach..bei den meisten zu mindestens..also dann PLAY GAME!
von -Katia- 18.03.2012 - 18:23
Ich weiß es ist dumm, dass ich gleich 3x hintereinander an diese Wand poste, aber ich sehe gerade noch was was mich einfach aufregt! ALLES spiele können süchtig machen! Es geht doch nicht nur im Solche spiele. Und man kann ja wohl nicht PC spiele verbieten! Außerdem: Jugendlichen Schadet Alkohol, Drogen, Rauchen usw. aber Shooterspiel NICHT! Sie tun keinem weh und verletzen auch keine Realen Menschen. Ich wäre eher dafür das alle zocken, anstatt dass alle sich ins Koma kiffen, saufen oder sonst was!
von Len98 08.03.2012 - 19:53
@ AMENrOx du hast SO recht, ich spiele auch solche spiele de eine Mag das der andere das :D. (Battlefield, und Co spiel ich.)
von Len98 08.03.2012 - 19:49
Äh..NEIN?! Diese Spiele Müssen ja nicht gleich zu Ammokkläufen führen! Diese Spiele sind geil. Stelt euch mal nicht so an. Es ist ja nicht real oder so, es ist ein SPIEL.
von Len98 08.03.2012 - 19:46
Wie sagte doch jemand einmal .. '99% der Amokläufer essen Brot. Verbietet Brot!"
von SvenjaSavage 03.03.2012 - 11:27
ich finde es wortwörtlich scheiße.
von flonna123 25.02.2012 - 14:55
Also ich finde es total bescheuert, dass so viele auf der Pro-Seite Argumente schreiben wie "Diese Spiele sind schwachsinnig". Denn Egoshooter sind auch nur ein bestimmtes Genre von Computerspielen und über Geschmack lässt sich nicht streiten. Manche (auch ich ;D) spielen eben Egoshooter und andere spielen Die Sims. Das ist wie mit der Musik: Manche hören Heavy Metal und manche hören Hip Hop. Das ist einfach nur Geschmackssache und hat nichts mit Amokläufen zu tun. Es ist ja nicht so, dass die Amokläufer vor ihrem PC/ihrer Konsole hocken und denken "Boah voll cool dieses Rumgeballere, das versuch ich morgen mal in der Schule!" -.- Das sind tiefere Probleme, die rein gar nichts mit irgendwelchen Computerspielen zu tun haben!
von AMENrOX 22.02.2012 - 12:44
äh nein?^^
von NadiNarcotic 29.01.2012 - 00:36
Ich mag solche Games.
von HeavyMetalGirl 16.01.2012 - 17:13
Niemal Verboten :D
von _-96 13.01.2012 - 15:22
Ich denke ein Verbot von Egoshootern würde die Amokläufe nicht unterbinden,weil nämlich diese Amokläufer nicht wegen der Gewalt in den Spielen anfangen sich Gedanken über einen Amoklauf zu machen sondern schon vor diesen Spielen ein tiefgründiges Problem haben und damit eine gestörte Psyche.Diese Leute würden dann also auch ohne Egoshooter aggressiv werden.Es ist ja auch nicht so,als ob alle Menschen die so etwas spielen irgendwann anfangen auch in der Realen Welt Gewalttätig zu werden.Wenn man diese Spiele verbieten würde,würden die meisten Leute sich einfach illegale Spiele aus dem Internet holen,denn das ist schwer kontrollierbar
von TheRadiance 05.01.2012 - 22:56
hält sich eh keiner dran, aber killerspiele machen jungs nur unnötig aggresiv!
von xpueppi 30.12.2011 - 22:32
Völliger Schwachsinn! Diese Amokläufer hatten Probleme in der Schule und mit Mitmenschen, sowie Familie. Sie kamen an Waffen (durch Vater) und sind dann ausgetickt. Ballerspiele spielt jeder Junge (jedenfalls die, die ich kenne) und haben nichts mit Amoklaufgedanken zu tun. War klar das die wieder alles auf die Spiee schieben :(
von Philipp_95 30.12.2011 - 03:20
FÜR Killerspiele!! Ich spiel manchmal auch solche Ballerspiele^^
von Smiley_Natha 16.12.2011 - 19:47
Ich liebe Ego-Shooter! *-* Auch als Mädchen! ;) Und wer sagt, das solche Spiele aggressiv machen, hat überhaupt keine Ahnung. Solche Spiele sind auf jeden Fall besser als solche schei* Tussispiele wie z.B. Germanys next Topmodel 2011! ;P
von Jacky_bby 28.11.2011 - 22:07
also, es kann ja vielleicht sein, dass die "Killerspiele" bei manchen Leuten Agressionen auslösen kann, aber dafür muss man ja vorher schon ein ganz schönes bisschen durchgeknallt sein...Wenn "normale" Leute solche Spiele spielen, find ich das völlig okay.
Ich persönlich spiele aber lieber Fantasy Spiele aufm PC. ;)
von MallikatheStrange 21.11.2011 - 14:11
Solche spiele machen Spaß. Würd ich mir auch nicht verbieten lassen wollen.
von Reikan 20.11.2011 - 23:04
Ich finde es Unnötig. Die hälfte der Jugendlichen besitzen mindestens ein Ego-Shooter, wenn es ein Verbot gäbe würde es in der Spieleindustrie eine große Lücke geben.
Ich spiele Shooter um mich abzuregen und nicht um es noch anzuheizen.
Jeder reagiert anders darauf, und bevor man es als "Unnötiges Ballerspiel" einstuft sollte man es selbst probieren. Man kann nicht alles auf Shooter richten weil es viele spielen, +48% der Jugendlichen zocken Shooter, +77% gehen zur Schule. Dann kann man doch auch sagen das die Schule einen Agrressiv macht [bei mir ist es der Fall]. Was will man denn noch gegen Shooter anrichten? Die regierung kann nicht sagen wir sammeln alle Shooter ein, dafür besitzen zu viele einige.
Ich finde diesen Verbot Wirkungslos und Idiotisch.
von Lycrois 19.11.2011 - 01:50
Ich spiele solche Spiele.
von XxLykanthropxX 16.11.2011 - 21:18
wieso verbieten ? ;o ich meine, ich zocke auch täglich und bin keine amokläuferin :D
von loeckchen1997 03.11.2011 - 16:56
panemholic:Ich seh das genau so!:D
Ich denke mal wenn es ein Verbot gäben würde....würde das auch nichts an Amokläufern oder so ändern :D
Spiele wie Halo,COD oder Counter strike sind bestimmt nicht ausschlaggebend für Amokläufer,nur weil jemand diese Spiele spielt heißt es noch lange nicht das man im RICHTIGEN Leben jemanden umbringen will ich bin zumindest noch nie auf so einen Gedanken gekommen xD
von Weisseradler 30.10.2011 - 18:22
ich mach mich jetz sicher total unbeliebt:
ICH FIND SIE GEIL. wenn ich sie nicht spiele und die zocker die opfer immer übelst disst. wenn die verboten werden.. omg. horror für meine lachmuskeln!
von panemholic 25.10.2011 - 21:30
Ach bitte. Amokläufe gabs schon vor Killerspielen. Nd ich zock das Zeug auch gern nd tu keiner Fliege was zuleide. Also was solls ;D
von Zauberschleier 24.10.2011 - 22:58
Ich hab auch "Killerspiele" gespielt und trotzdem erschlage ich nicht mal eine Mücke.
von Lexy123 20.10.2011 - 23:44
100% aller amokläufer essen brot
-> verbietet brot!
nein ernsthaft: lasst die leute doch spielen was sie wollen -.-
von hoppal 16.10.2011 - 15:09
Nicht verbieten. Sowas ist doch gut zum Frust abbauen - mach ich selber nur allzugern. AUßERDEM haben diese ganzen Amokläufe gar nichts damit zu tun
von Kennytalkstorainbows 01.10.2011 - 19:28
Mir egal.. die Eltern müssen halt drauf achten was das für ein Spiel ist..
von LittleEmoQueen 11.09.2011 - 17:22
das ist wieder dieses typische schubladen denken -.- und der böse metalcore, gothicszene,.. sind auch daran schuld dass die amokläufer sowas tun, ja ist klar.
von Reprobate_Romance 25.08.2011 - 00:06
Also da ich früher selbst sehr viel gespielt habe und ich eigentlich das kommplette gegenteil von einen amokläufer bin finde ich nicht ds man dadurch einer wird :) allerdings muss man nicht solche spiele spielen es gibt besseres wie in ganzen tag spielen :)
von Roxy_x3 21.08.2011 - 20:09
Also da ich früher selbst sehr viel gespielt habe und ich eigentlich das kommplette gegenteil von einen amokläufer bin finde ich nicht ds man dadurch einer wird :) allerdings muss man nicht solche spiele spielen es gibt besseres wie in ganzen tag spielen :)
von F_abi_an 18.08.2011 - 13:18
Wenn jemand Amok läuft waren es die Killerspiele aber wenn jemand riesige Klötze von der Autobahnbrücke wirft sagt niemand: "Böses, Böses Tetris!"
Also ich finde diese Spiele auch nicht toll, aber süchtig werden kann man von fast jedem Spiel! Ausserdem sind ja nicht alle gleich Amokläufer! Wenn jemand PC-süchtig ist sind da nicht diese Spiele dran Schuld sondern das diese Person ein schlechtes soziales Umfeld hat oder Kummer oder sonstwas.
von entchen000 17.08.2011 - 21:16
ich find, fifa macht agressiver :D
von anonymous95 16.08.2011 - 13:44
Hb ich früher immer gespielt ich meine was ist so schlimm dabei Bin ja kein PsyyyCiooOOOOOoO haha :D
von stellitsa97 05.08.2011 - 19:43
haha xDD
na sicher sollte man das verbieten xDD
von Bizkit 02.08.2011 - 20:44
ich spiele das auch ab und zu xDD aber nur wenn ich frust habe :D ansonsten net ^^ mein freund spielt das auch und? :D was lohnt es sich das zu verbieten..i.wie kriegt man das immer wieder und zockt das :)
von TechnoFreakiGirly 01.08.2011 - 10:56
richtig bescheurt ;D
von Zoooe 30.07.2011 - 13:12
die leute die die spiele spielen, werden garantiert einen Weg finden weiterhin ballerspiele zu spielen. das verbot wird nichts bringen.
von magnifiquee 25.07.2011 - 21:24
jemand, der so was spielt ist doch einfach nur dumm...
von Theatrequeen 20.07.2011 - 15:35
1. Der amokläufer von Winnenden hat auch brot gegessen sollen wir jetzt das brot verbieten?
2. Hallo? das hat doch gar nichts mit killerpsielen zu tun, die kranken leuten hilft das vlt sogar ein bsichen b esser mit ihrr aggresion um zugehen und sie ins spiel zu setzen und wenn sie dann wirklech so weit gehen einen Amoklauf zu planen dann ist ihnen nicht mehr zu helefen und das würden sie auch so machen !
von Jalie 19.07.2011 - 22:43
